倫·勃朗的《夜巡》場景其實是白天？丟勒每幅畫的簽名必整活？蒙娜麗莎的眉毛去哪兒了？戴珍珠耳環的少女戴的耳環并不是珍珠做的？《雅典學院》里的人能和古希臘時期的真實人物一一對應上嗎？王室婚禮大場面寧愿用兩年等一幅畫作也不愿用現場照片？

最近，人文科普作家呂宸的藝術科普新書《停下別動，放大看》由長江新世紀出品，河北教育出版社出版。呂宸以藝術史為切口，用詼諧的語言，從大眾感興趣的視角詳解了近120件藝術品中不為人知的100多個細節，揭秘了15位藝術大師的創作歷程與藝術成就。

近日，“高清圖像是這個時代送給藝術史的禮物——呂宸《停下別動，放大看》新書讀者見面會”在京舉行。呂宸與青年戲劇導演領軍人物丁一滕一起，從藝術與戲劇的跨界視角進行對話。

向短視頻學習，然后影響被短視頻影響的觀眾

在信息時代，我們每天都被大量碎片化的視頻所裹挾，接收的知識、信息大多是散亂的、稍縱即逝的，導致我們的知識輸入很難系統化。呂宸和丁一滕作為創作者，當主持人問及各自對短視頻盛行的態度時，呂宸說：“創作短視頻時，你可以去科普，但是你不能失去你本身科研的嚴謹性，它是你在科研領域鍛煉出來的、你的被動技能，你不可以丟掉它。”

呂宸介紹，自己最近在短視頻里新加了一個系列，為了給大家看最清楚的圖和最一手的原材料。因為他認為在這個世界上我們的檢索是有壁壘的，且學習成本非常高，那些高清圖并不像大家想象的那樣，在網上一下能搜得到。大部分日常中見不到的高清圖像都是他通過自己這些年所在領域的資源去聯系各博物館獲得的。也因此有了《停下別動，放大看》這本書。

丁一滕認為自己一直所致力的劇場藝術就是在和短視頻進行博弈，整體而言，電影、電視劇，包括劇場的影響力都不如短視頻，所以他的觀點是要向短視頻學習，去分析它，然后結合自己的方式影響被短視頻影響的觀眾。同時他強調，自己在呂宸的短視頻里學到了一些創作的新思路和邏輯，比如剪輯手法，比如一些輕快的節奏，這些都無時無刻不在影響著戲劇和劇場藝術。

“東西方的美術史也好，戲劇也好，大眾理解起來或多或少會有點困難，我們的研究正是讓更多的人去了解小圈子或者說小眾人群一直在做的事情。所以在這個短視頻盛行的時代下，我們也會加快戲劇表達的節奏，在一定程度上迎合大眾的需求。”丁一滕談道。

作為互聯網時代一個重要因素，“流量”幾乎已經等同于“金錢”。對于這一現象，呂宸談道：“我以前在北京大學做攝影學會會長時，跟當時的同學一直遵循著一個思想——當你創作一個東西的時候，你首先要知道自己是為誰創作，如果是為自己，這件事你怎么來都行。如果有一天你突然發現你是為了別人而創作，你需要滿足別人，那可能就是你在這條路上走出去的第一步。然后在你能滿足很多人的需求之后，你翻回頭又能滿足自己的需求，這可能才是一個‘見山又是山，又見山又是山’的水平。我覺得我最看重我自己，但是‘自己’是打引號的，因為我現在做的作品其實已經做了很多妥協，或者說我已經愿意跟大眾和觀眾好好地進行一種交流，我的心態已經調整得很好了，我覺得這些很重要，就不能失去自我。”

丁一滕贊同呂宸的說法，他說：“我覺得更多的是還要在堅守，當真有大資本向你涌來的時候，你要堅定的是自己的風格，不要丟失自己。比如我提出的‘新程式’，就是中西結合、古今結合的方法，這是我自己喜歡的事情，也是我們這一代人應該做的。我非常樂意為內容服務、為觀眾服務，只要不侵犯我的底線。面對各種各樣的聲音和各種各樣的資本和市場的評價，我們的心應該越來越堅韌，更理性化，更韌性化。”

“我是真實主義的追捧者”

在新媒體時代，現實主義的概念已遠不止“批判現實主義”這一單一風格，兩位嘉賓對這一概念都有全新的解讀。

丁一滕認為，現在的現實主義在審美的觀念上都帶有超現實主義的韻味，其實它不是我們想的那么現實主義了，不管是魔幻現實主義、詩意現實主義，或者是“新程式”，“現實主義”這個詞在現在來講已經不是簡單的寫實概念了。

呂宸也以戲劇舉例，他說：“1839年攝影發明之前，人們想要傳達一個動態的東西、一個動態思想或者是一個動作的時候，只能通過戲劇讓更多人知道。我們該如何用這種東西表達這個世界，就有了表達理想和表達現實的不同。”他強調說：“我不是一個現實主義的追捧者，但是我是一個真實主義的追捧者。”

呂宸在《停下別動，放大看》中對圖像的分析也涉及超級現實主義和超現實主義的藝術表達。在很有“腰老師”畫風的章節《炫耀，我得把畫畫畫里》中，他展示了吉斯布瑞茲的名作。有別于達利的超現實主義作品，吉斯布瑞茲“在早期，他的繪畫里也只是把一些東西描繪得特別真，看上去就像現實的東西一樣，用我們今天的描述是3D 的。”“也正是因為有他這樣的人才，才讓藝術史有了更多有趣的內容。不怕藝術家多此一舉，就怕藝術家沒有想法，沒有主意。”

說到高清圖像，最近的網友們對凱特王妃的近照已經“人均福爾摩斯”了，不斷放大看細節，也似乎分析出一些端倪。

呂宸指出，圖像生產成本是我們理解的一個時代的巨大的鴻溝。攝影讓圖像制作成本變低了一次，AI讓圖像制作成本變得極低，但是它依然是在變低的維度上，它不是轉化方向。AI的重要性遠低于攝影時代來臨的重要性，不太容易成為一個影響整個領域的環境。

丁一滕則表示，劇場是典型的活人的藝術，但一直在做多樣嘗試。過去10年間戲劇舞臺盛行借用多媒體視頻的手段去表達，直到人們發現用得太多了，多媒體也并沒有真正為本質服務，于是又轉向去視頻化的風格。至于如何把AI或者這些技術融入到劇場當中表達服務，要琢磨，更要冷靜。畢竟劇場的一切都是為了精神服務，為了表達服務。