近期，《三十人行：給孩子的人文訪談錄》由中國少年兒童新聞出版總社出版。作者周益民是特級教師，著有《我與課堂》《童年愛上一本書》《造夢課堂》等。《三十人行：給孩子的人文訪談錄》是他在兒童閱讀與教育方面的又一次實踐。

■兒童閱讀有哪些值得關(guān)注的問題？

周益民：一是內(nèi)容的問題，二是方式的問題。讀者年齡越小，方式顯得更重要。兒童對一部作品的熱愛是熾熱的、強烈的，完全相信直覺和感受，對一部作品的喜愛發(fā)自內(nèi)心，不受外界因素影響。年齡再大一點的孩子，不能滿足于直覺式的關(guān)聯(lián)，讀得要更深入一點。

“深入”分為兩種：一是感情的深入，二是思維的深入。在思維的深入上，有時需要成人力量的介入。成人是把自身的理解強加給孩子，還是啟發(fā)孩子，喚起兒童自我的理解力，這可能是成人是否具有帶動兒童閱讀能力的一個評判標(biāo)準(zhǔn)。

■教師怎樣讓學(xué)生深入閱讀？

周益民：很多成人跟孩子談文學(xué)作品，常常用抽象的方式，給予孩子一些概念。也有一些人認為，具象是膚淺的，抽象才是深刻的。但實際上，感性也可以是一種深刻。

上海音樂學(xué)院聲樂教授方瓊教研究生唱《草原之夜》。如果用抽象的方式，教師可能會說，把草原靜謐的意境唱出來，要唱得柔美，唱到人心里去。可是，草原的靜謐究竟是怎樣的？置身此時此景，是一種怎樣的感受？演唱者沒有做深入的體驗。方教授這樣啟發(fā)學(xué)生，她說，草原上連一棵小草飄動的聲音都能聽見，要把這種靜謐表現(xiàn)出來。

能夠用符合規(guī)律的方式和方法，盡快幫助兒童達到教學(xué)目的，這是教師的專業(yè)性。再舉一個例子。一位年輕的京劇票友，他是男旦，要在舞臺上扮演女性角色。有一個戲，他一直找不到狀態(tài)，老師就讓他每天去嗅花，用鼻子聞花。他很快就找到了人物的感覺。這就是教師的專業(yè)性。

■結(jié)合閱讀指導(dǎo)，怎樣體現(xiàn)教師的“專業(yè)性”？

周益民：不少教師，一提到閱讀的方法，就認為是摘抄好詞好句。這個方式，我不敢說不專業(yè)，至少不夠文學(xué)。一說好詞，學(xué)生馬上就去找形容詞，他認為形容詞就是好詞。一說好句，他就去找風(fēng)景描寫，大段大段的風(fēng)景描寫就是好句。這會給孩子帶來一個不全面的概念。寫得很漂亮的風(fēng)景描寫，當(dāng)然是好句。但是，還有很多樸素的表達，也是好句。有的孩子為了迅速完成摘抄任務(wù)，會忽略那些平實的敘述。我們看到，現(xiàn)在有現(xiàn)成的摘抄本賣，第一欄是“好詞”，第二欄是“好句”，第三欄是“我的感想”。學(xué)生抄完，任務(wù)完成，閱讀就結(jié)束了。這樣拎出來的“好詞好句”是風(fēng)干了的，不在語言環(huán)境里。

詞語沒有好壞之分，關(guān)鍵是用得妥帖。當(dāng)它用在恰當(dāng)?shù)牡胤剑幢闶且粋€平平常常的字眼，也能熠熠生輝。所謂“好詞”，就是一個字詞被安排在妥帖的位置。我不是完全否定摘抄，兒童正處于語言的積累階段，如果看到一些新鮮的表達，陌生化的詞語，想要記錄下來，完全可以，而且應(yīng)該鼓勵。關(guān)鍵是，摘抄要根據(jù)兒童的個性化需求設(shè)計，不是硬性規(guī)定。

■對于兒童來說，人文訪談意味著什么？

周益民：一個孩子未來要走向世界。這種走向有兩個維度：一是走向內(nèi)心，向內(nèi)走；第二是向外走，走向世界。這個世界是遼闊的、立體的、多維的，甚至是復(fù)雜的。成人只能盡可能地從各個角度為孩子打開窗戶。讓他發(fā)現(xiàn)，世界上還有這樣的人生，于是孩子就會產(chǎn)生好奇心。對于一個孩子來說，對世界的好奇很重要。這樣，他才會熱愛生活，才會熱愛生命，才會產(chǎn)生驚嘆、贊美。在《三十人行：給孩子的人文訪談錄》中，學(xué)生會看到一個人內(nèi)在世界的豐富，從而反觀自我。這時，“向外走”和“向內(nèi)走”實現(xiàn)了融合。

■近期參加南京市政協(xié)會，您提交了什么提案？

周益民：這兩年我的提案都和文化教育有關(guān)。有一年的提案是建議南京市成立專門的少兒圖書館，南京作為省會城市，只有少兒圖書室，沒有專業(yè)的少兒圖書館。提案介紹了少兒圖書館的優(yōu)勢。還有一年，我關(guān)注南京地域文化的少兒出版。南京被評為“世界文學(xué)之都”，已有大量關(guān)于南京文化的圖書，但真正給兒童讀的并不多。借這個提案，我希望有更多人關(guān)注孩子的精神成長，把南京文化介紹給孩子。