訪著名畫家、藝術理論家周韶華(2)

　　六歲就敢在如小山般高大浪里自由穿梭

　　李樹森：黃河、長江、大海，這是您著名的“三大戰役”之論，請您介紹一下為什么選擇這樣的題材？為什么稱之為“三大戰役”？

　　周韶華：對于中華文化，過去我們知道較多的是黃河文化，因為黃河是中華民族文化的搖籃，但是長江文化也是中華民族文化的搖籃，以前大家提的少一些而已。 我們國家對海洋文化認識較晚，從洋務運動開始引進了一些海洋文化。實際上中國以前吃了很大的虧，我們只知道領土而忽視了領海，這導致海洋文化貧乏，沒認識 到海洋是中國人最大的發展空間之一。為啥叫“三大戰役”，就因為每一塊都太大了。這也算是我的人生三部曲。但是中華文化太博大了，我一個人都把它拿下來不 可能，只能說接觸到某一些點。

　　黃河兩岸的文化深遠得很，我到黃河去之前讀了一個月有關黃河的書籍，了解了很多東西。

　　作為一個畫家要去畫黃河的時候，我就對黃河沿岸的很多重要文化古跡都進行了實地考察和深入研究，包括司馬遷的故鄉和他的墳墓埋在什么地方，漢代的畫像石、武梁祠等，盡量不遺漏。跟我一塊去的人感到很奇怪，說畫黃河怎么去看這些東西。

　　中國人喝著黃河水創造了豐富燦爛的黃河文化，甘肅的馬家窯有大量表現水的彩陶，從水紋的運動也看到一種天地的運動，這里面內涵多的很。畫家必須深入到文化的深層結構，不然創作的作品就是很表面化的。

　　為了搞好海洋文化題材，我跑到山東威海，住在劉公島上，今年在上海“中華藝術宮”舉辦的個人展覽，展出的關于大海的作品基本上都是在劉公島上畫的。

　　長江文化多么偉大，長江文化催生了老子、莊子，它跟北方文化體系有很大區別。楚人滅秦，到后來劉邦建立了漢天下，把楚文化和黃河文化匯合才形成了深厚的漢文化。

　　中國畫跟西洋畫存在很大不同，畫西洋畫去寫生素描就行了，中國文化是寫意文化，不了解博大精深的中國文化就畫不出真正好的中國畫。中國畫的意象、意境跟西方繪畫完全不一樣，這些主要都是因為文化的差異。

　　選擇這樣的題材，可能與我小時候的一些生活經歷有關。我生長在大海邊，早上一起來就看見浩渺無際的大海，太陽從海里面升起，晚上太陽還是落在海里，自己 看到了特殊的宇宙空間，這對于創作的潛意識非常重要，胸懷里就不是小鼻子小眼兒、穿針穿線的小玩兒意，它始終是宇宙大空間，是大海的一種胸懷。六歲時我就 在大海里游泳，臺風過來的時候浪很大，有兩三層樓高，我敢在大浪里穿梭。別的小孩的爸媽眼看著這種情景嚇得不得了，我自己卻開心的很。父親去世的時候我還 不記事，我母親生病出不了門，她不知道，若看見還不知道會嚇成什么樣。這培養了我敢想、敢闖的性格。

　　邵大箴：

　　說韶華是開宗創派的人物，并不過分

　　李樹森：您是中國畫革新探索的典型案例，而且取得了很大成就，形成了自己獨特的藝術風格。您的山水畫作品，不囿于重復傳統和陶醉在個人情趣技巧中，在構 圖上有意打破傳統章法，自立門戶。對此，著名評論家邵大箴說：“我認為，說韶華是開宗創派的人物，并不過分。”請問您對中國畫繼承傳統與創新問題怎么看？

　　周韶華：我考慮這個問題也是要從全局來思考，國學老前輩畫的中國畫西邊基本上止于秦嶺、終南山，另外看到的基本上是黃山、太行山、終南山，以及嶺南這些地方，前人始終在這些地方推磨轉圈，沒有走出來。

　　要創新就要走前人沒走過的路，去探索新的語言、新的表現方法，做到了自然就跟前人拉開了距離。我們贊賞前人，學習、繼承前人，不等于就是去模仿前人，那樣絕對超越不過，真正經典的作品，真正稱得起大師的作品是不可逾越、不可企及的。必須走新路，攀登你自己的峰。

　　中國的古代雕塑藝術超越西方

　　中國正迎來又一波“盛世文化”

　　李樹森：您是一位具有深邃思想和強烈責任感的藝術家，曾寫過一篇文章《追尋大美，建構盛世文化》。為什么要提出“追尋大美”，在您看來什么是“大美”？中國應該建構怎樣的“盛世文化”？

　　周韶華：前面已經說過，我就是崇尚崇高大美、民族大靈魂。民族大靈魂在我腦子里的標桿就是漢代陵墓的那些雕塑，唐代十八陵那些石雕等。我們中國的云岡石 窟、龍門石窟大佛等大的雕塑藝術，都是舉世無雙的，它的整個形式結構都是超越西方的，我們中國人不要妄自菲薄。過去西方以他們的東西為標桿，其實我們的大 佛都是神仙的氣度，西方的雕塑沒有咱們的那么龐大，也沒有中國這種文化容量和精神含量，他們注重的只是形體的逼真。

　　一個時代真正的強 盛，文化應該是先導，這是歐洲文藝復興給我們帶來的經驗。沒有歐洲文藝復興怎么能有歐洲資本主義市場呢？其工業文明的基礎是文藝復興。作為文藝復興三大美 術“巨人”之一的達芬奇，還是一個大科學家，他的科學筆記后來破譯出來了，有科學家稱如果能夠及時破譯出達芬奇的筆記，整個人類的科學要提前一百年。

　　我上世紀八十年代就預感到中國的盛世文化快要來了，那時我給學生講課，講盛世文化題目的時候，很多聽了都不以為然，很多人不明白，好像聽說書一樣，他們 腦子里還沒有這個概念。中國歷史最后出現的盛世文化是漢唐文化！先秦文化出現了老子、孔子、孟子、莊子等這么多偉大人物，才稱得上是盛世文化。我們現在還 不完全具備產生盛世文化的條件，但歷史發展到今天，是需要做好充分準備的時候了。按照我們現在這個文化素質和文化藝術表現出來的水平，跟盛世文化還有很多 地方不相匹配，要匹配才能建構盛世文化。當然，產生這種不相匹配的原因很復雜，文化藝術的發展需要正確面對，需要撥亂反正、正本清源。

　　現在民族復興、文化復興的“中國夢”已經提出來了，大家都理解認識到了，這讓越來越多的有識之士已經感覺到我們中國的又一波“盛世文化”正撲面而來。這種認識是正確的、必要的。應該說沒有文化復興，沒有人的精神崛起，民族復興是沒有精神支撐的，是空架子。

　　文化藝術的“強元”非常必要

　　文藝界當努力克服官本位思想

　　李樹森：在當下文化復興、民族復興的歷史時代重任之下，我曾撰文提出以“中華民族主體文化”為核心，建設中國的“強元”文化。我正主持開展在中國美術多 元局面之下以中華民族主體藝術為核心，建設中國畫“強元”的研究課題，就是希望以此推動撥亂反正、正本清源，促進中國美術形成多元有序的發展局面，還正在 致力于建立一個以學術為核心的畫家精英群體，期望從中走出一批以作品說話的當代中國畫國際代言人，并希望中國畫發展成為世界“多元”繪畫中平等對話的“強 元”之一。據說您多年來一直就“把水墨畫藝術從中華文化圈推進到世界文化圈”問題進行著深入思考和實踐。應該說我們的思考與目標是一致的吧？

　　周韶華：我對你說的這些觀點非常贊同，應該說咱們的目標是一致的。

　　我今年初曾給有關部門寫過一封信，建議應該在全國選拔一批真正的中國學者，作為一個知識庫，對整個文化發展戰略和一些文化發展的重大問題進行研究、思 考、評估、評價，提供建議和咨詢。現在我們沒有了評價體系，我們的審美觀是怎樣的，老實說有些當領導的也不一定完全清楚。

　　建設文化藝術 的“強元”非常必要，我們要努力這樣去做，要抓典型，推崇典型，突出真正能支撐“強元”的東西。至于你提出的搞一個中國畫精英群體的事情，要主要看他的作 品和為人，要盡量回避那些名不副實的人。文藝界最好能克服官本位思想，文藝是本體，而不應該讓官體占主導。藝術家要靠作品說話，中國的藝術復興也只能靠藝 術家真正的好作品和卓越的思想去實現。

　　主持人：李樹森

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　　北京九州金臺書畫院